Roth und Beck - die müssen weg
Laut Informationen des Innenministeriums halten 21 Prozent der in Deutschland lebenden Moslems das Grundgesetz und den Koran für unvereinbar. Was der Stuttgarter Europaminister Willi Stächele (CDU) folgendermaßen kommentierte: "Das macht mich schon stutzig. Diese 21 Prozent sollen gefälligst wieder weggehen. Das sage ich hier in aller Deutlichkeit und da nehme ich auch kein Blatt vor den Mund. Es kann nicht sein, dass ich mich fürs deutsche Grundgesetz entschuldigen muss. Da muss die erste Frage sein:
'Zählen Sie zu denjenigen, die Schmerzen empfinden, wenn sie vom Grundgesetz hören?
Ja?
Hier ist die Fahrkarte'!"
Wohl gesprochen, Herr Stächele. Wer in einem Land leben will, ganz egal wo auf diesem Planeten, sollte bereit sein, die Verfassung und Gesetze dieses Landes anzuerkennen und zu achten. Das ist ja wohl völlig selbstverständlich. Ist er dazu nicht bereit, dann soll er eben dorthin gehen, wo seine Auffassungen geteilt werden.
If you come to Rome, do as the Romans do.
Einige Grünen-Politiker haben dazu jedoch eine völlig andere Meinung.
"Wenn er diese Äußerungen nicht korrigiert", so Volker Beck, Geschäftsfüher der Grünen-Fraktion, "dann ist er in seinem Amt nicht mehr haltbar."
Und Grünen-Chefin Claudia Roth fügte hinzu: "Herr Stächele hat unverantwortlich gehandelt und eine ganze Religionsgemeinschaft beleidigt."
Hallo???!!! Geht's noch???!!!
Wo bitte ist denn hier die Beleidigung, Frau Roth. Was ist an dieser Äußerung falsch, Herr Beck. Haben Sie Beide als Politiker/in nicht die Pflicht, unsere Verfassung zu schützen?
Hiermit fordere ich SIE auf, Ihre Einstellung grundsätzlich zu überdenken, denn ansonsten sind SIE es, die nicht mehr tragbar sind in ihren Positionen.
Es kotzt mich wirklich an, wie Volksverteter unseres Landes unsere Grundrechte irgendwelchen Extremisten auf dem Silbertablett präsentieren.
Haben SIE, Frau Roth, sich eigentlich schon mal darüber Fedanken gemacht, was für ein Leben SIE als Frau in einem islamischen Gottestaat führen müssten.
Über so viel Ignoranz und Inkompetenz müsste man eigentlich lachen - wenn es nicht so traurig und gefährlich wäre, was Sie da so absondern.
'Zählen Sie zu denjenigen, die Schmerzen empfinden, wenn sie vom Grundgesetz hören?
Ja?
Hier ist die Fahrkarte'!"
Wohl gesprochen, Herr Stächele. Wer in einem Land leben will, ganz egal wo auf diesem Planeten, sollte bereit sein, die Verfassung und Gesetze dieses Landes anzuerkennen und zu achten. Das ist ja wohl völlig selbstverständlich. Ist er dazu nicht bereit, dann soll er eben dorthin gehen, wo seine Auffassungen geteilt werden.
If you come to Rome, do as the Romans do.
Einige Grünen-Politiker haben dazu jedoch eine völlig andere Meinung.
"Wenn er diese Äußerungen nicht korrigiert", so Volker Beck, Geschäftsfüher der Grünen-Fraktion, "dann ist er in seinem Amt nicht mehr haltbar."
Und Grünen-Chefin Claudia Roth fügte hinzu: "Herr Stächele hat unverantwortlich gehandelt und eine ganze Religionsgemeinschaft beleidigt."
Hallo???!!! Geht's noch???!!!
Wo bitte ist denn hier die Beleidigung, Frau Roth. Was ist an dieser Äußerung falsch, Herr Beck. Haben Sie Beide als Politiker/in nicht die Pflicht, unsere Verfassung zu schützen?
Hiermit fordere ich SIE auf, Ihre Einstellung grundsätzlich zu überdenken, denn ansonsten sind SIE es, die nicht mehr tragbar sind in ihren Positionen.
Es kotzt mich wirklich an, wie Volksverteter unseres Landes unsere Grundrechte irgendwelchen Extremisten auf dem Silbertablett präsentieren.
Haben SIE, Frau Roth, sich eigentlich schon mal darüber Fedanken gemacht, was für ein Leben SIE als Frau in einem islamischen Gottestaat führen müssten.
Über so viel Ignoranz und Inkompetenz müsste man eigentlich lachen - wenn es nicht so traurig und gefährlich wäre, was Sie da so absondern.
DonParrot - 8. Feb, 11:18 - gekrächzt in: Der Stammtisch-Philosoph
Xchen - 8. Feb, 11:58
Da sind wir doch tatsächlich einer Meinung - the same is going on here in Switzerland!
Ich kann nur sagen:
Es ist was faul im Staate Dänemark!
*kotzwürg*
Ich kann nur sagen:
Es ist was faul im Staate Dänemark!
*kotzwürg*
DonParrot - 8. Feb, 12:02
Sei doch, gewähr uns die Bitte, in uns'rem Bunde die Dritte.
"Frau Schaaf, wir brauchen 'ne neue Kotz-Schale für drei!"
"Frau Schaaf, wir brauchen 'ne neue Kotz-Schale für drei!"
DonParrot - 8. Feb, 12:30
Ich weiß doch! *lächelt*
Die Bestellung hat noch Zeit. Wollte sie nur gleich rausschicken.
Die Bestellung hat noch Zeit. Wollte sie nur gleich rausschicken.
Nereide - 8. Feb, 13:55
Hallo lieber Don,
in Ergänzung zu Deinen hervorragenden Ausführungen hier mal ein Link zu nem Artikel im SPON, den ich soeben gelesen und für gut befunden habe: http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,399670,00.html
in Ergänzung zu Deinen hervorragenden Ausführungen hier mal ein Link zu nem Artikel im SPON, den ich soeben gelesen und für gut befunden habe: http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,399670,00.html
cptsalek - 8. Feb, 16:25
Wo ist das Problem?
Jetzt mal ganz ehrlich: Was ärgert Euch an der Aussage so?
Nur das hier 21% der Muslime hier eine Unverträglichkeit sehen heißt doch nicht, dass diese 21% dadurch gegen das Grund- oder andere deutsche Gesetze verstossen, oder diese sogar ändern wollen. Es heißt auch nicht, dass diese 21% zu den Fundamentalisten zählen, sie kennen lediglich beide Bücher.
Die 21%, die ihr nach hause schicken wollt, können genausogut die 21% sein, die eine "moderne, westlich gewandte" muslimische Welt aufbauen wollen.
Die Aussage ist eine reine Feststellung seitens der hier lebenden Muslime, die Schlußfolgerungen kommen in diesem Falle von Euch und dem in die Kritik geratenen CSU-Politiker.
Veteidigung deutscher Grundwerte okay - aber vorm Waffengebrauch sollte man nachschauen, auf was man zielt.
Nur das hier 21% der Muslime hier eine Unverträglichkeit sehen heißt doch nicht, dass diese 21% dadurch gegen das Grund- oder andere deutsche Gesetze verstossen, oder diese sogar ändern wollen. Es heißt auch nicht, dass diese 21% zu den Fundamentalisten zählen, sie kennen lediglich beide Bücher.
Die 21%, die ihr nach hause schicken wollt, können genausogut die 21% sein, die eine "moderne, westlich gewandte" muslimische Welt aufbauen wollen.
Die Aussage ist eine reine Feststellung seitens der hier lebenden Muslime, die Schlußfolgerungen kommen in diesem Falle von Euch und dem in die Kritik geratenen CSU-Politiker.
Veteidigung deutscher Grundwerte okay - aber vorm Waffengebrauch sollte man nachschauen, auf was man zielt.
DonParrot - 8. Feb, 16:44
Hi Captain,
also das verstehe ich jetzt nicht. Hier geht es doch ganz eindeutig um die 21 Prozent der Moslems, die Koran und Grundgesetz für unvereinbar halten. Also nicht um die, die eine moderne, westlich gewandte islmische Welt bauen wollen. Denn diese sehen ja nicht die Unvereinbarkeit zwischen Koran und westlichen Werten. Die wollen übrigens auch keinen islamischen Staat, sondern eine Trennung von Religion und Staat. Genau wie Atatürk, der Gründer der modernen Türkei. Es gibt übrigens auch genügend moslemische Geistliche (Imame?), die diese Ansicht vertreten.
Folglich gehe ich davon aus, das ein Moslem, der der Ansicht ist, unser Grundgesetz sei mit seiner Religion unvereinbar, ein fundamentalistischer Moslem ist.
Also einer von den leider viel zu Vielen in unserem Land, die ihre Frauen noch immer wie Dreck behandeln, ihre Töchter gegen ihren Willen einsperren und verheiraten und sie auch gern mal umbringen oder umbringen lassen, wenn diese ihrer Ansicht nach ihre Ehre mit einem westlichen Lebenswandel befleckt haben. Ich bin allerdings der Ansicht, dass diese Leute hier nix verloren haben.
also das verstehe ich jetzt nicht. Hier geht es doch ganz eindeutig um die 21 Prozent der Moslems, die Koran und Grundgesetz für unvereinbar halten. Also nicht um die, die eine moderne, westlich gewandte islmische Welt bauen wollen. Denn diese sehen ja nicht die Unvereinbarkeit zwischen Koran und westlichen Werten. Die wollen übrigens auch keinen islamischen Staat, sondern eine Trennung von Religion und Staat. Genau wie Atatürk, der Gründer der modernen Türkei. Es gibt übrigens auch genügend moslemische Geistliche (Imame?), die diese Ansicht vertreten.
Folglich gehe ich davon aus, das ein Moslem, der der Ansicht ist, unser Grundgesetz sei mit seiner Religion unvereinbar, ein fundamentalistischer Moslem ist.
Also einer von den leider viel zu Vielen in unserem Land, die ihre Frauen noch immer wie Dreck behandeln, ihre Töchter gegen ihren Willen einsperren und verheiraten und sie auch gern mal umbringen oder umbringen lassen, wenn diese ihrer Ansicht nach ihre Ehre mit einem westlichen Lebenswandel befleckt haben. Ich bin allerdings der Ansicht, dass diese Leute hier nix verloren haben.
cptsalek - 8. Feb, 22:33
Verwirrt? Na klar geht es um 21% Muslime, die den Koran nicht mit dem Grundgesetz für vereinbar halten -- aber alles andere ist eine Interpretation Deinerseits, und des CSU-Politikers. Durch ihre Aussage haben die 21% Muslime aber nicht gesagt, dass das Grundgesetz weg muß.
Im übrigen sagen auch Deutsche zwischendurch immer mal wieder "dies ist nicht mit dem Grundgesetz vereinbar", wenn es z.B. um neue Gesetzesvorlagen und dergleichen geht -- wie z.B. beim Einsatz der Bundeswehr zur WM. Trotzem würde niemand diesen Menschen vorwerfen, das Grundgesetz stürzen zu wollen.
Ich denke, hier tritt genau das ein, was ich befürchtet habe: Bedingt durch die negative Berichterstattung seit dem Terroranschlag aufs WTC hat sich eine Stimmung aufgebaut, die jedwege Aussage von Moslems und Co. negativ interpretieren.
Noch einmal, die Aussage, die Du in dem o.g. Satz siehst ist "21% aller Muslime halten den Koran nicht für mit dem Grundgesetz vereinbar, und fordern deshalb eine Abschaffung des Grundgesetzes".
Das ist aber eine Schlußfolgerung, die so nicht drin ist, weil entsprechende Aussgen dazu fehlen. Streng genommen steht garnicht drin, was diese 21% der Muslime dazu fordern.
Aber ganz ehrlich: Eine solche Meinung ist doch die Grundlage, um letzten Endes zu einem friedlichen Miteinander zu kommen, denn wenn wir den Moslems einfach mal unterstellen, dass sie in unserem Land an unserem Leben teilhaben, dann werden eben diese Moslems wohl ein neues Verhältnis zum Koran aufbauen, oder diesen anders interpretieren müssen.
Im übrigen sagen auch Deutsche zwischendurch immer mal wieder "dies ist nicht mit dem Grundgesetz vereinbar", wenn es z.B. um neue Gesetzesvorlagen und dergleichen geht -- wie z.B. beim Einsatz der Bundeswehr zur WM. Trotzem würde niemand diesen Menschen vorwerfen, das Grundgesetz stürzen zu wollen.
Ich denke, hier tritt genau das ein, was ich befürchtet habe: Bedingt durch die negative Berichterstattung seit dem Terroranschlag aufs WTC hat sich eine Stimmung aufgebaut, die jedwege Aussage von Moslems und Co. negativ interpretieren.
Noch einmal, die Aussage, die Du in dem o.g. Satz siehst ist "21% aller Muslime halten den Koran nicht für mit dem Grundgesetz vereinbar, und fordern deshalb eine Abschaffung des Grundgesetzes".
Das ist aber eine Schlußfolgerung, die so nicht drin ist, weil entsprechende Aussgen dazu fehlen. Streng genommen steht garnicht drin, was diese 21% der Muslime dazu fordern.
Aber ganz ehrlich: Eine solche Meinung ist doch die Grundlage, um letzten Endes zu einem friedlichen Miteinander zu kommen, denn wenn wir den Moslems einfach mal unterstellen, dass sie in unserem Land an unserem Leben teilhaben, dann werden eben diese Moslems wohl ein neues Verhältnis zum Koran aufbauen, oder diesen anders interpretieren müssen.
Ach, die armen Islamisten, wie kann man sowas bloß sagen, brääää, bräää, bräää!.
Recht hat er doch! Wozu wurde denn das Grundgesetz damals erlassen? Damit heute irgendwelche Glaubensfanatiker, die ansonsten jeden Komfort, der sich ihnen in D bietet, gerne mitnehmen, sich mokieren, weil es nicht mit ihrer "Bibel" vereinbar ist? Ich glaube, es hackt!
Da kann man Herrn Stächele doch nur zu seiner Feststellung gratulieren, denn er hats wenigstens erkannt.